Фартук плитка что раньше
Что сначала — фартук или кухня?
Фартук нужно делать до установки кухни? Или после? А плинтус? И другие вопросы из серии «что после чего»?
Если кратко, то:
Фартук после кухни.
Плинтусы после мебели.
Шкаф после обоев.
Штаны после трусов.
Логическая цепочка прослеживается? Всегда, когда у вас возникает вопрос, связанный с последовательностью действий в ремонте, задумайтесь над тем, что у вас находится сверху. Если плитка примыкает к столешнице, то логично, что плитка в этом случае «штаны», а столешница — «трусы». Если наоборот, столешница к плитке, то и последовательность другая. Но это некрасиво и нерационально. Надеть трусы, не снимая штанов, наверное, можно, но. зачем? Не, ну все мы, девочки, хоть раз переодевали купальник под платьем, но вряд ли кто-то на регулярной основе так надевает нижнее белье.
Если вам самим тяжело определить, что в вашем случае «трусы», что «штаны», то в комментариях к этому посту можно спрашивать.
А теперь подробности — почему все-таки фартук после кухни? Давайте начнем с того, почему некрасиво примыкать кухней к фартуку.
1. Потому что плитка будет уже не целой, а частично прикрытой столешницей. Красиво? Нет! А если на ней еще и рисунок? Или это кабанчик? То это уже совсем плохо смотрится. Вот так вам нравится?
А так? Хотели-то примерно то же, но сначала сделали фартук, потом чуть не попали кухней и прикрыли все уголком.
Вот еще пример. Вас не раздражает этот урезанный от рисунка сантиметр? И вроде и плитка красивая, и все подобрано, но бли-и-и-и-ин.
2. Потому что из-за этого вы отодвинете всю кухню на толщину плитки от стены. Зачем? Ну как бы мебель по умолчанию должна стоять у стенки, зачем ее отодвигать без какой-либо цели?
Ведь логично, что если вы что-то делаете, то делаете это для чего-то. Вот как в случае с купальником: вы переодеваете его под платьем, потому что вам лень идти искать раздевалку. Вы осознаете, что есть риски, типа трусы наизнанку надеть и вообще — как-то неудобно и коряво, но лень такая лень .
А фартук вы зачем хотите до кухни сделать? Упростить жизнь плиточнику? Типа ему лень приезжать? Ну, сорри, собственная лень еще аргумент, а лень плиточника — нет. Слышали еще версию «ну так же проще, аккуратнее». Но ведь если человек аккуратный, то он и после сделает аккуратно, а если нет, то зачем он вообще вам в качестве рабочего? Фатально напортачить с аккуратностью можно в любой момент стройки — факт!
Ок. Ладно. Тогда делаем фартук выше, а кухня уж как встанет. Зазор прикроем уголком.
Но это опять же НЕ-КРА-СИ-ВО. Просто некрасиво. Этот дурацкий угол испортит все впечатление о вашем ремонте.
Есть правда еще версия с бортиком столешницы из искусственного камня. Вот он хорош и функционален, но… с ним та же история «штаны после трусов». Тут тоже можно наколхозить. Думаю, разницу уже сами увидите.
И вроде тоже самое, но нет.
Ну и наконец вариант: «А мы сразу идеально все рассчитаем и подгоним». Ну ок. Это в принципе возможно. Но это намного проблемнее и раскованнее, чем просто взять и сделать сначала столешницу, потом плитку. Как надеть трусы наизнанку шансов больше при переодевании под юбкой, чем просто в кабинке.
После все проблемы решаются одним единственным качеством — аккуратностью. Все.
Вот. Наш пример. Из #европейская_квартира_за_рубли
И не наш, чтоб не говорили, что что-то мы напридумывали, и так не делают. Делают
Фартук из плитки на кухне
Беседка с террасной площадкой необычной формы.
Строим утепленный павильон необычной формы с конусообразной крышей на винтовых сваях.
Буду освещать процесс по мере продвижения.
Особенности национального строительства. Ошибки утепления и их решение.
В течение этого осенне-зимне-весеннего сезона мне довелось обследовать кучу разнообразных объектов на предмет теплопотерь. На основании этого опыта сложилась следующая статистика:
Ремонт кухни
Почти сделал ремонт кухни. Все делал сам, предварительно почитав ваш форум (и другой похожий). Все срывал, снимал, сдирал, смывал и т. д. до основания. Фотки начала ремонта и заливки стяжки (снимал не все а когда получалось). Кухня была расширена за счет кладовки и получилась где-то 10м. Стяжку делал плавающую, сбивал до плиты на плиту песок потом экструдированный пенополистирол, сверху пленка с заходом на стены потом сетка (4 мм х 100 мм) и стяжка 5 см (полимин ЛЦ 2)Дальше была штукатурка трех стен ротбантом, кое-где было по 5 см.Продолжение штукатурки
Декоративный брусок на потолок
Декоративный брусок на потолок
Почему в доме холодно?
Не успел еще я разобраться с одним домом из оцилиндрованного бревна, как столкнулся еще с одним шедевром строительного мастерства, аналогичным описанному в этой истории:
Началось все как всегда совсем не с того, зачем приехали. Приехали сделать электропроводку, ну, и заодно определить, почему в доме пол бугром. При промере оказалось, что уровень пола гуляет в помещении 7*7 м на 8см, во всем доме на 13см. В доме при внешней температуре около -1 градуса по Цельсию, сразу же включенных конвекторах, маслянному радиатору и трехкиловаттному тепловентилятору было жутко холодно. Из под наличников сквозило, из под пола тоже, особенно вдоль стен. Чтобы понять причину, надо вскрыть. Вдоль стен щели, минвата уложена как попало, ветрозащита до стен не доходит, пароизоляция и вовсе отсутствует как класс. Этого достаточно, чтобы составить общее представление о качестве утепления. Но, как всегда, реальность превысила ожидания. Вскрываем дальше:
На этой картинке щель между балкой и стеной вместо минваты забутована обрезками вагонки.
Разобрав пол, обследовали подкровельное пространство:
Увидели следующую картину: на стропила врезанные в верхний венец, сверху. прибита вагонка. Поверх вагонки похоже положена ветрозащита, сверху обрещетка, контробрешетка и металлочерепица. Вагонку пока не вскрывали, но по виду снаружи, можно предположить, что утеплитель там отсутствует.
Как вы думаете, может быть в таком доме тепло?
СЕРО-БЕЖЕВОЕ НАСТРОЕНИЕ
Современная квартира для молодой пары с тремя детьми. Просторная гостиная, комфортная обеденная зона и роскошная кухня с островом. Три спальные комнаты, большая ванная комната и просторный гостевой санузел с душем. Помимо этого — просторная входная зона и две больших гардеробных. Весь дизайн интерьера выдержан в легкой классике. Палитра основных помещений в основном варьируется от теплого-светлого до холодного-насыщенного серого цвета. Текстура натурального дерева и природный рисунок белого мрамора привносят в интерьер изысканности. Чистота линий и классический прием организации пространства придают интерьеру особый шарм. Архитектурой дома предусмотрены большие окна, дневной свет равномерно окутывает все пространство и позволяет всем текстурам заиграть особенными оттенками. Тщательно подобранное вечернее освещение позволяет осуществлять различные сценарии, подчеркивающие изящность интерьера.
Как сделать дом теплее.
Существуют мнения, что писать о косяках застройщиков — это негатив, а надо побольше позитива.
Но как же без негатива? Все должно быть сбалансировано, ибо все познается в сравнении. Если не говорить о косяках, и не работать над ошибками, желательно над чужими, то вполне вероятно, рано или поздно придется работать над своими. А вот если их выставить на всеобщее обозрение, весьма вероятно, что их станет меньше. По крайней мере те конкретные, которые я показал, точно исчезнут
Итак, после того, как перекрытие разобрано, начинаем восстановление.и утепление.
Делаем подготовку мест установки балок.Для этого используем разведенную уайтспиритом резинобитумную мастику и рулонную кровельную гидроизоляцию в качестве подкладок под балки.
Вдоль стен под балками с заходом на стены крепится сетка для защиты от проникновения в жилище мышей и прочей нечисти. В процессе монтажа все перекрытие первого этажа будет забронировано сеткой.
И балки и бруски и доска предварительно обрабатывается огнебиозащитой. (до этого древесина ничем не обрабатывалась).
После подготовки балки ставятся на фундамент одновременно выравниваясь по уровню.
После установки в уровень балок к ним прибиваются бруски основания чернового пола. Сверху укладывается и крепится сам черновой пол.
В центре жилой части дома оставлено место под заливку плиты основания для установки камина.
Затем укладывается ветрозащита. Края степлером пристегиваются к нижнему венцу, стык делается внахлест 10-15см и проклеивается. В нужных местах предварительно ставятся гильзы для прохода перекрытия кабелем.
После этого размышляем как будем укладывать утеплитель.
После укладки теплоизоляции и пароизолции ставим шпунт.
В перекрытие закладывается электропроводка. Между древесиной и кабелем прокладка из огнестойкого ГКЛ шириной не меньше 100мм под одну кабельную трассу. Для прохода кабелем сквозь деревянные конструкции используется гильза из стальной трубы с толщиной стенки не менее 3мм. Выступ гильзы за край конструкции не менее 10 мм.
Тепловизоры, опыт использования, впечатления от девайсов.
Потребовалось провести тепловизионное обследование дома на предмет утечек тепла. Взял в аренду тепловизор Bosch GTS 400/
Делюсь впечатлениями по горячим следам.
Прибор заточен под строителей: прорезиненный корпус, прочный чемодан с вкладышем из плотного слегка мягкого материала, чтобы содержимое не болталось при транспортировке и случайно не повредилось. Разрешение ИК-сенсора 160*120, дисплей 3.5″. Достаточно прост в использовании, меню интуитивно понятно, разобраться сходу не сложно. В работе не тормозит, ждать реакции на изменение локализации не приходится, что весьма радует (терпеть не могу тормозящие девайсы ). При выявлении проблемных мест сразу можно сделать фотофиксацию, пр этом происходит фиксация сразу в двух спектрах — видимом, и ИК, что весьма удобно при анализе результатов. Для теплового обследования зданий вполне подходит. Результаты в формате jpeg через кабель по завершении обследования скачивается на комп и всегда под рукой, что тоже удобно.
Минусы: не хватает фронтальной подсветки, в темных местах приходится дополнительно пользоваться фонариком, ручной фокусировки, высокий ценник, но это я так понимаю связано с сертификацией в росстандарте (если цель обследования — экспертиза, то без этой сертификации прибора не обойтись). Иногда не хватает разрешения. Размышлял над приобретением такого прибора, пока в сомнениях. Надо будет еще посмотреть на разрешение 320*240.
Но, не смотря на минусы, штука безусловно полезная. Позволяет быстро, достоверно и наглядно выявить проблемные места и понять масштаб проблемы.
в какой момент выкладывается фартук из керамической плитки?
осталось поклеить обои на стены + сделать фартук + кухня (это отдельная песня)
Тут жена стала доставать, что где-то видела , что фартук плиткой выкладывают ПОСЛЕ установки кухни.
Так ли это? И если так, то каковы резоны делать так?
Кухня у нас 7 кв.м, особо не промахнёшься с фартуком , высота укладки его известна.
Кафель 10х10 см, толщина 8 мм.
Планирую высоту туммб по столешнице 90 см, высоту подвеса шкафов — 150 см от пола.
Соответственно кафель планируется полосой от 85 см снизу до 155 см сверху.
Может, я что-то упустил?
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
04.07.2007 в 18:05
Если вы планируете вешать шкафы на высоте 150см, то плитка должна должна быть уложена до уровня шкафов, т.е. на 150см она заканчивается. Шкаф висеть будет вплотную к стене, поэтому плитка за него заходить не должна.
Обычно, стандарт высоты тумб (включая столешницу) — 85см. Вы уточните этот нюанс. Снизу плитка обычно заходит за столешницу. В вашем случае если плитка 10×10, то нужно использовать 8 рядов плитки. При 2-х миллиметровых швах, начинать необходимо с высоты 78.6см. И удобнее вначале класть плитку, а затем ставить кухню. Удачи.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 652
04.07.2007 в 18:11
Обычно, стандарт высоты тумб (включая столешницу) — 85см
кухню будем заказывать, так что высота вполне может оказаться изменяемой величиной
В принципе, мне ничто не мешает укладывать кафель с расчётом на высоту тумб 85 см, так что спасибо за подсказку.Шкаф висеть будет вплотную к стене, поэтому плитка за него заходить не должна.
Снизу плитка обычно заходит за столешницу.
И удобнее вначале класть плитку, а затем ставить кухню
вот это и хотелось узнать, спасибо
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 98904
04.07.2007 в 18:23
Если 90, то хватит и 2х сантиметров => 88.
Сначала плитка, потом кухня, иначе всё изгадите и работать плиточнику неудобно
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 652
04.07.2007 в 18:49
работать плиточнику неудобно
плиточник — это я , поэтому и беспокоюсь
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 10.03.2006 Новосибирск Сообщений: 2190
09.07.2007 в 10:44
Плиточные работы достаточно грязные. Но делают по разному. Некоторые действительно сначала мебель, потом плитку делают. Так что решать вам, раз сами делать будете
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 652
09.07.2007 в 17:45
Решили сначала плитку, потом — мебель
плитку уже уложили
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 11.11.2011 Москва Сообщений: 36
21.12.2011 в 13:03
А подскажите, если я выкладываю фартук из плитки перед установкой кухни, то данный фартук будет ведь чуть выступать из стены на расстояние, равное толщине плитки + толщине слоя плиточного клея, так? Т.е. если я заранее выкладываю фартук, надо чтоб он точно в размер кухни попал, да?
А можно ли выложить фартук немного бОльших размеров, чем надо, чтобы в случае погрешности изготовления и монтажа кухни его точно хватило? И если можно, то надо чтоб плитка была вровень со стеной, так? Иначе шкафы и столы с перекосом стоять будут, если частично зайдут на выпирающую из стены плитку. Что тогда делать, стену что ли проштробить под фартук, чтобы после укладывания фартука все ровно было и плитка не выпирала?
Я просто первый раз это делаю и не знаю, как сделать так, чтобы все получилось аккуратно.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 30.03.2006 Москва Сообщений: 2547
21.12.2011 в 13:11
Romikoff Перед установкой кухни плитка в районе фартука должна быть, и очень желательно, чтобы она поднималась над газовой плитой.
Еще нужно предусмотреть розетки (в цокольной зоне- у пола почти и на фартуке) выводы канализации и водопровод, чтобы не переделывать потом.
Нормальные фирмы в начале дают монтажные размеры для всей инженерки.
Как все эти работы сделаны, приходит замерщик.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 16.08.2011 Чита Сообщений: 6096
21.12.2011 в 13:21
Если у Вас стены ровные по горизонтали и вертикали спокойно укладываете фартук. Если гарнитур г-образный стены должны быть строго перпендикулярны. Верхние шкафы должны заходить на плитку 1-1.5 см , так удобно и красиво. Допускается, чтобы крепления шкафа не много отходило от стены, чтобы они весели ровно по вертикали.
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 11.11.2011 Москва Сообщений: 36
04.01.2012 в 00:14
И еще вопрос про укладку плитки на фартук. Стены у меня бетонные. Ровные. Перед укладкой плитки на плиточный клей надо их грунтовать или нет. Прочитал про бетоноконтакт, он вроде нужен, если гипсовые смеси наносится будут, а плиточный клей к ним вроде не относится. Так что грунтовать не надо что ли?
Р.S. Я тут уже столько всего перечитал, в голове каша. Не отсылайте меня к поиску пожалуйста!
- Просмотр профиля
- Сообщения пользователя
- Личное сообщение
Регистрация: 20.05.2011 Москва Сообщений: 3624
04.01.2012 в 00:28
Romikoff написал :
А подскажите, если я выкладываю фартук из плитки перед установкой кухни, то данный фартук будет ведь чуть выступать из стены на расстояние, равное толщине плитки + толщине слоя плиточного клея, так? Т.е. если я заранее выкладываю фартук, надо чтоб он точно в размер кухни попал, да?
А можно ли выложить фартук немного бОльших размеров, чем надо, чтобы в случае погрешности изготовления и монтажа кухни его точно хватило? И если можно, то надо чтоб плитка была вровень со стеной, так? Иначе шкафы и столы с перекосом стоять будут, если частично зайдут на выпирающую из стены плитку. Что тогда делать, стену что ли проштробить под фартук, чтобы после укладывания фартука все ровно было и плитка не выпирала?
Я просто первый раз это делаю и не знаю, как сделать так, чтобы все получилось аккуратно.
Крепеж шкафов устроен так ,что сверху остается расстояние,а низ или боковина (где вытяжка например) элемента заходит на плитку.