Что делать если стена под плитки

у нас мастера ложат керамическую плитку,под ней остаются пустоты,т.к. клей наносят не на всю плитку.

держаться будет, возможно пустоты по краям — они затиркой забьются, главное не допускать пустот на полу, и в местах крепления чего либо, потому что дюбель держать не будет, а в основном так и клея меньше уйдёт

Остальные ответы
Будет, но есть угроза, что в местах пустот она будет трескаться.
если на пол-гони их поганой метлой. если на стены-то держаться будет
У мастеров дома будет держаться очень хорошо
Гони в любом случае.

пустот быть не должно, гавно это а не строители, пусть переделывают или вы же об этом пожалеете, это нарушение технологии

Здравствуйте Солнышко! Это не нормально!! ! Клей надо наносить на всю. поверхность. Особенно при укладке напольной плитки! Это достигается при испольовании зубчатого шпателя. и т. д. Пустоты они не к чему хорошему не приведут.

Вам мастера ложат «дедовским «способом, есть вероятность, что в процесе эксплуатации вашего помещения по плиткой заведутся какие нибудь организмы, это раз. Во вторых, там собирается сырость; вероятность сколов плитки при эксплуатации помещения. Самое обидное, что таким способом просто невозможно вывести идеальный уровен и качество. Лутший способ на сегодняшний день, это поштукатурить стены под идеальний уровень а потом под гребенку положить плитку, изначально прогрунтовав хорошо стены. Только таким способом вы можете добится из поверхности вида, что показывают в разных каталогах, и еще совет, если хороший мастер, то он ложить плитку без хрестиков, а на колышки, тогда швы маленькие и не так со временем чернеют.

Нормалльно! Ща кризис — если с работы с родной уволили — кроме как на стройку идти некуда .Должны же люди учиться у кого-то как правильно все делать .

Источник: Немного поработают и научаться . Зато наверное денег сыкономили
КИПЯТКОFFМудрец (12615) 13 лет назад
ага, опытные плиточники работают))))))))

Клей должны наносить на всю плитку!
Если стена ровная, то пустот не будет.
Если пустоты и образовались на стене под плиткой, то это не смертельно! не переживайте!
Пустоты не допустимы на ПОЛУ!

Источник: Стены необходимо ВЫРАВНИВАТЬ перед облицовкой плиткой!

Пустоты должны оставаться по краям плитки, которые заполняются в последующем затирочным шовным раствором.

Это брак. Если нет возможности непосредственно контролировать работы, то при приемке простучите (можно просто косточкой пальца) плитку и смело снимайте деньги за каждую схалтуренную . Или пусть переделывают..

Хреново, клей наносится только на всю плитку. Но так как они ее «ЛОЖАТ», то это нормально.
Солнышко ясное )Мыслитель (7549) 13 лет назад

О. Великий мудрец Рада, как -то 24.00 .мне было все равно ложат или кладут.
Прошу с п..бом следующий раз не отвечать. ОК?

Петр Шаляхин и Ольга прав. На пол это недопустимо, углы поколете потом. На стене тоже нежелательно, но держатся будет. Хотя это уже больше зависит от подготовки поверхности и ее свойств, качества и нормальной консистенции клея. Кроме того плитку, особенно стеновую, предпочитают замачивать в воде перед укладкой. Прям из ведра с водой берут и клеят. Ну и еще сейчас есть тенденция в ремонтек удобству замены облицовочных материалов. То есть если через год другой вам эта плитка надоест вам проще будет ее поменять если мастера не заботились о хорошей прочности. Например:
-клей «ЮНИС»
-голый гладкий бетон
-укладка сухой плитки на густой клей.

Небось, ноете, что денег нет, вот они вам и экономят на клею. На стене будет держатья, а на полу это нежелательно, будут сколы. . Мастера вам, конечно, все переделают, но и вы не напрягайте их своими проблемами..

Источник

Укладка плитки на неровную стену: особенности и нюансы

Облицовка плиткой – одна из популярнейших технологий отделки, при определённых условиях допускающая некоторую неровность облицовываемого основания. Укладкой кафеля создаётся ровное декоративное покрытие, которое скрывает дефекты отделываемой поверхности и нивелирует её отклонения от проектной плоскости.

Существует несколько способов настелить плитку на дефектное основание, каждый из них эффективен в определённой ситуации. Рассмотрим, как можно уложить кафель на неровную стену, нюансы и особенности такой укладки.

Варианты неровных стен

Начнём с того, что не всякую неровность стены можно исправить укладкой кафеля. То есть, все неровные стены можно условно разделить на 2 группы — те, которые можно выровнять настилкой плитки, и требующие предварительного выравнивания.

Выравнивание стены плиткой

Коррекцию стены укладкой на неё кафеля выполняют, варьируя толщиной слоя клеевой смеси, поэтому для такого выравнивания пригодны лишь цементные компаунды.
В идеале, стена под настилку плитки должна быть ровной, на поверхности допустимы раковины до 5 мм, а точечные выпуклости срубаются. При такой ровности основания кафель стелют обычным способом — наносят на неё клей зубчатым шпателем 8х8 или 10х10 мм, и этим обеспечивается сплошной слой смеси под листом после укладки.

Когда на стене есть перепады, и они больше 5 мм, использование «гребёнки» уже не будет эффективным. В зависимости от рельефа поверхности, итог будет одним из двух: или под плиткой будут оставаться воздушные карманы, или устранить неровности не удастся. Производители современных плиточных клеев, например, «Юнис Плюс», заявляют, что смесь на кафель может наноситься слоем в 2-15 мм, но для устранения перепадов делать это придётся сплошным шпателем. Учитывая, что толщина клеевого слоя под каждой плиткой будет индивидуальна, укладка усложняется.

Если облицовку неровной стены начать неправильно, в дальнейшем можно столкнуться с неприятным сюрпризом — нанести на плитку клей и выдержать её в плоскости отделки не получается. Такое происходит по мере приближения к выпуклому месту на основании, когда слой смеси под первым рядом выбран не верно.

Чтобы исключить такой «конфуз», на стене до начала отделки нужно найти самое выпуклое место и определить, насколько оно выше самой значительной впадины. На небольшом основании это можно сделать, прикладывая к поверхности двух- трёхметровую рейку. На габаритных стенах выполняют провешивание — с помощью отвесов натягивают по углам вертикальные шнуры, между которыми затем вяжут диагональные и горизонтальные.

Измеряя просветы между шнурами и стеной, находят самый выступающий и самый утопленный участки, помечают их маркером.

На упаковке клея указана минимальная толщина слоя – такой она будет над выпуклостью. Если к этим 2-3 мм прибавить величину превышения выпуклости, получим толщину раствора под кафелем на впадине.

Задачу можно упростить, если один из горизонтальных шнуров сделать контрольным – расположить его в плоскости укладки первого ряда плитки.
От качества монтажа первого ряда кафеля зависит конечный результат, поэтому к стене для его надёжной фиксации строго горизонтально крепят саморезами опорный брусок.

Первому ряду после укладки дают сутки постоять без нагрузки, после чего продолжают облицовку. Стелить в один рабочий день более двух рядов кафеля нельзя, а на толстый слой клея – тем более.

Использование систем выравнивания плитки при кривом основании нецелесообразно. Профессионалу СВП будет лишь помехой, а любитель не сможет использовать её в такой ситуации без образования пустот под покрытием.

Выравнивание стен под плитку

Если перепады поверхности больше 15 мм, стену перед укладкой кафеля необходимо выровнять.
Выравнивание под настилку плитки выполняют следующими способами:

• оштукатуривание;
• монтаж твёрдых листовых материалов (ГКЛ, ЦСП, плоский шифер) – каркасный и бескаркасный.

Оштукатуривание – проверенная временем технология, не требующая отдельного рассмотрения, но некоторые нюансы знать всё же следует:

• под укладку кафеля использовать гипсовую штукатурку нельзя, только цементную;
• для выравнивания пригодны некоторые цементные плиточные клеи – это указано в инструкции;
• штукатурка под укладку плитки не требует чистовой затирки;
• не обязательно дожидаться полного высыхания штукатурного слоя – за неделю он наберёт достаточные для отделки 70% прочности, а остаточная влага диффундирует в основание и испарится через стыки.

На участках, где для выравнивания требуется толстый штукатурный слой, оштукатуривание выполняют многослойным — с послойным армированием сеткой, которую крепят к стене саморезами.

Каркасное выравнивание стен

Со стены удаляют слабо держащуюся отделку, срубают выпуклости, грунтуют, а затем начерно затирают впадины. Если для выравнивания используется ГКЛ, даже влагостойкий, по стене лучше выполнить гидроизоляцию, проще – проникающую.
Для изготовления каркаса используют деревянные бруски после антисептической и гидрофобной пропитки, а лучше – тонкостенный стальной профиль для ГКЛ, оцинкованный или окрашенный.

Важно! Даже влагостойкий гипсокартон (ГКЛВ) не рассчитан на прямой контакт с водой, поэтому листы под кафель нужно с обеих сторон покрыть гидрофобом.

Чтобы основание под отделку плиткой было достаточно жёстким, шаг профиля или бруска в каркасе выполняют не более 40 см, а покрытие часто делают из двух слоёв гипсокартона.

Настилка кафеля на ГКЛ, ЦСП или плоский шифер производится так же, как и на любое каменное основание. Минус такого выравнивания – потеря в габаритах комнаты из-за применения каркаса.

Бескаркасная коррекция стен гипсокартоном

Подготовка стены к выравниванию выполняется так же, как и при каркасном способе, но все операции выполняются тщательнее – это требуется для улучшения адгезии клеевого состава к основанию.

ГКЛ крепят к стене обычной гипсовой шпаклёвкой, замешивая её чуть гуще обычного. Готовый состав наносят на основание точечно или полосами, толстым слоем, не экономя. Некоторые мастера кладут шпаклёвку не на основание, а на гипсокартон, предварительно обработанный гидрофобом.

Затем лист прислоняют к стене и равномерным постукиванием ладони по всей его площади добиваются плотного контакта с основанием, контролируя вертикальность пузырьковым уровнем. Таким же способом крепят остальные листы, стремясь к отсутствию перепадов по стыкам.

На следующий день можно зашпаклевать швы, а ещё через 2-3 дня нужно дополнительно связать ГКЛ со стеной саморезами – в местах с плотным контактом сверлят отверстия, вставляют в них пластиковые дупели, и вкручивают саморезы с широкой шляпкой.

После грунтовки и высыхания покрытие готово для укладки кафеля.
Если вместо ГКЛ использовать плоский шифер или ЦСП, шпаклёвку лучше использовать цементную – однородность основ обеспечит лучшую адгезию.

Заключение

Укладка плитки на неровную стену не всегда целесообразна даже при технической возможности. Отделка кафелем такого основания более трудоёмка, значит, заплатить за неё придётся больше, и не факт, что результат будет безупречен. Кроме того, будет выше и расход плиточного клея – тоже дополнительные затраты. Поэтому, если сроки позволяют, кривую стену перед облицовкой лучше предварительно выровнять оштукатуриванием – проверенным способом, результат которого вам послужит и позже, при смене керамики.

Источник

Если вы не знаете, почему отходит плитка от стены — поможем побыстрее выяснить причину

От автора: здравствуйте, уважаемые читатели. Недавно закончился ремонт в моей ванной и так же быстро начался новый. Все из-за того, что я сразу не понял, почему отходит плитка от стены. Не придав этому значения, я спокойно закрыл все щели, которые образовались возле дверного проема, и через две с половиной недели проснулся от того, что вся плитка в уборной посыпалась, по пути разбив зеркало, унитаз и часть пола.

После этого я стал разбираться, где зарыта собака. Жаль, что мои вещи это уже никак не вернет. Чтобы с вами не произошло такого же казуса, я решил написать эту статью, где подробно разберу причины произошедшего, а также расскажу о том, как избежать подобной ситуации.

Основные причины

Причин на самом деле может быть уйма. В данном конкретном случае ошибка была совершена именно мной. Видите ли, я проигнорировал совет плиточника о том, что не стоит включать отопление. Во время ремонта я решил вмонтировать трубы с отоплением в стены, а ситуация с ними точно такая же, как и с теплым полом. Включать их можно спустя три недели, как минимум, в противном случае вы можете повторить мой горький опыт и остаться без ванной комнаты вообще.

Итак, первое правило, которое стоит соблюдать, если вы не желаете наблюдать за тем, как ваш санузел разлетается, как бабушкина хрустальная ваза.

Не включайте отопление, если оно встроено в стены менее, чем 21 день назад!

Вообще, любая резкая смена температуры может повлиять на то, что керамическая плитка отвалится. Поэтому решение на тему того, чтобы поставить калорифер посреди комнаты для более быстрого высыхания клея, приведет только к тому, что клей этот придется наносить заново.

Обязательно грунтуем

Да, игнорирование этого пункта — самая распространенная причина того, что плитка начинает отставать от стены и падать, в худшем случае, кому-то на голову. Перед тем как плиточный клей, который является еще одной причиной данной «поломки», наносится на плитку и прикладывается к стене, эту самую стену необходимо покрыть грунтовкой.

Грунтовка не самая дорогая вещь при ремонте, а многие пытаются экономить еще и на ней. Да, если вы клеите обои, то иногда можно выбрать вариант подешевле, но не в том случае, если ремонт делается в ванной комнате. Вам вполне хватит десяти литров качественной грунтовки, чтобы обработать полностью всю комнату, и вы не потратите на это много денег.

Если поверхность, на которую укладывается плитка, слишком гладкая, то вместо грунтовки лучше использовать бетоноконтакт. Почему он тоже будет неплох? Плиточный клей создается на бетонной основе, поэтому хорошо возьмется и на него.

Обращаем внимание на клей

Еще одной причиной, почему ваша плитка складывается в гармошку на стене, может стать то, что мастер, который клал плитку, слегка задумался о жизни и вообще не озадачился тем, какой клей ему принесли. Видите ли, каждая марка и модель плиточного клея имеет свои особенные пропорции для разбавления.

Почему так может произойти? Вы купили материал, который посчитали нужным, опираясь на его цену и консультацию «опытного» продавца в строительном супермаркете. Мнение человека, который будет проводить непосредственные работы, вы оставили в стороне, так как он назвал лишь то, с чем работал постоянно.

Купленный вами товар может быть ему абсолютно не знаком, что приведет к неправильному пропорциональному соотношению клея и воды (можно также использовать грунтовку или цементное молоко), а в дальнейшем — к его рыхлости после засыхания и вашим личным затратам при ремонте.

Неужели ошибка в пропорциях приводит к такому «плиточному кошмару?» Увы, да. Видите ли, ошибка в приготовлении раствора может привезти к образованию слишком большого количества вяжущегося вещества, а это и приводит к тому, что плитка начинает отпадать.

Повышенная влажность хороша только в сельском хозяйстве

Еще одной причиной данной трагедии может стать повышенная влажность. Чем она может повлиять на, казалось бы, водонепроницаемую плитку? Все правильно, конкретно на нее она никоим образом не влияет, а вот на время высыхания клея — очень даже.

Каково решение этой проблемы? Приведите уровень влажности в комнате в район допустимой нормы еще до того, как вы начнете проводить строительные работы. Тогда ваше новое покрытие не будет пучить.

Грязь — всегда плохо!

Под словом «грязь» я сейчас имею в виду нечищеную поверхность либо плитки, либо стены. Откуда остатки старого раствора? Плитка может быть не новой в двух случаях:

• вы повторно кладете плитку в той же комнате, так как определенные ее элементы уже отпадали ранее,
• истории известны случаи, когда люди покупали материал не первого использования (б/у), с целью экономии средств или за отсутствием необходимости в новом.

Очищать от ранее использовавшегося раствора необходимо не только тыльную сторону плитки, на которой он мог остаться после того, как она отпала, но и поверхность, на которую будет класться. Ремонт не всегда делается с нуля, а это значит, что стена может быть отвратительно почищена. Обратите на это отдельное внимание.

Что делать с полом

Естественно, половая плитка также может трескаться и вздуваться. Вы можете почувствовать это, просто наступая на нее. Но как определить, сколько же плитки требует замены? В этом вам поможет обыкновенная киянка и ваши уши.

Если под рукой нет киянки, вы можете воспользоваться ручкой молотка или тыльной стороной отвертки. Если вы вообще не имеете никакого инструмента под рукой, возьмите что-либо, что позволит вам простучать поверхность пола, не повредив покрытие. На слух вы определите, где образовалась воздушная полость, и найдете необходимый квадрат.

Если исправления дефектов требует именно пол, не спешите звонить мастеру и вновь вызывать его. Положить пол вы можете самостоятельно, посмотрев несколько видео-уроков и вооружившись мастерком и уровнем.

Как справиться с этой неприятностью

К сожалению, другого выхода, кроме как снимать плитку и укладывать ее заново, не существует. Поэтому готовьтесь к тому, что вы вновь вернетесь в стадию ремонта. Важно не упустить некоторые моменты:

• не снимайте больше поверхности, чем необходимо. Войдя в кураж, вы можете повредить участок, который не требует повторной кладки, а это, в свою очередь, приведет к дополнительным, ненужным растратам. Представьте ваши глаза, когда узнаете, что в магазине закончилась такая плитка, и ее больше не завезут, так как она плохо продавалась, а вам нужен один маленький квадратик, без которого придется переделывать полностью все стены,
• проблема должна решаться максимально оперативно, так как последствия могут повредить не только ваше финансовое, но и физическое здоровье. Не надо говорить: «Повременим с этим вопросом». Если вы заметили, что проблема есть, то для начала хотя бы устраните угрозу здоровью.

Не все так страшно, как вы думаете

Если вовремя заметить поломку и сразу же приступить к ремонту, вы даже не поймете, как весь этот ужас быстро закончится. Помните, что плитка — это самое хрупкое создание в ремонте. Ее нужно беречь и относится к ней нежно и трепетно, чтобы она служила вам вечность.

Источник

Как положить плитку, если стена крошится

Часто, покупая квартиру, люди готовы на капитальный ремонт или берут варианты с черновой отделкой. В этих случаях сложно предугадать, что использовалось для черновой отделки, и легко столкнуться с ситуацией, когда стена попросту крошится.

Почему стена крошится

Точно определить причину, по которой в квартире осыпается стена, не получится. Есть лишь некоторые факторы, которые на это влияют – если в составе цементно-песчаной штукатурки было недостаточно цемента. Возможно также, что использовались материалы с истекшим сроком годности. Определить осыпание можно не только по факту имеющихся проблем, но и при проведении рукой по стене и простукивании молотком. Если слышен глухой звук – под покрытием уже скопился воздух и штукатурка не держится.

Как можно «вылечить» стену

Определить, как бороться с осыпанием, можно при визуальном осмотре поверхности. Если имеются лишь несколько локальных проблем, можно попробовать устранить только их – при помощи нового раствора. Но правильнее будет заменить покрытие полностью:

• Удаляется прежний слой штукатурки. Для этого стену сначала надо смочить горячей водой. Если в некоторых местах покрытие «сцеплено» с поверхностью прочно, его можно оставить;
• Для предотвращения осыпания очищенная стена обрабатывается грунтовкой. В отдельных случаях вместо грунтовки можно применить разбавленный клей ПВА. Нанесение происходит в несколько этапов;
• Наносится новый слой штукатурки. Он должен быть достаточно просушен;
• Поверх штукатурки снова наносят слой грунтовки;
• Для будущей укладки плитки на стену должен быть нанесен гидроизоляционный состав.

Важно, чтобы каждый этап прошел должную степень просушки. Выравнивать стены перед укладкой плитки можно еще гипсокартоном, но в случае со старой, крошащейся штукатуркой такой вариант лучше не использовать.

Как уложить плитку

Если стена имеет неровное, крошащееся покрытие, его обязательно нужно заменить. Экономия времени и денег на этих работах в итоге станут причиной отваливающейся плитки. Для старых и неровных стен можно использовать некоторые хитрости при укладке плитки:

• Неровность стен будет слишком очевидна при работе с крупной плиткой. Поэтому лучше выбрать материал среднего размера;
• Если использовать для работы самодельный песчаный раствор, он может крошиться. Лучше пользоваться готовыми специальными смесями;
• Важно использовать и маячки (СВП). Благодаря ним произойдет ровное распределение клея, что тоже скажется на ровности уложенного покрытия.

Если стена имеет прочное, но неровное покрытие, его можно выровнять локально. Но точечно бороться с осыпанием – слишком рискованно.

Источник